Форум » » для Паши Лектора » Ответить
для Паши Лектора
кирилл комаров: Паша, я создал эту тему специально для Вас в связи с усложнившейся внутриполитической весенней обстановкой и геометрически прогрессирующему у Вас количеству сильно обоснованных идей о различных аспектах бытия. Это не значит, что я не буду Вам рад в других темах форума, просто я попросил бы ограничивать Ваши послания там 3-4 строчками. Здесь же Вы вольны излагать свои идеи, а также идеи Ваших товарищей, учителей и любимых авторов в эпистолах любого размера, цвета и формы, не противоречащих УК РФ. С надеждой на понимание, КК
Ответов - 58, стр:
1 2 3 All
Паша Лектор: Здорово, пусть будет свой угол(он же резервация))). Всё хорошо, что людям хорошо. А людям, насколько я понял из годичного своего опыта на www.zabeich.borda.ru --оно так действительно лучше.Ибо людям важно именно КАК а не ЧТО, а над этим в себе я пока не властен((. Безо всякой иронии к людям. И даже созданная мною тема "НЕ ПО ТЕМЕ"(аналог Вашей)--меня там не спасла)) Пришлось повеситься--пока не расстреляли). Постараюсь не поднимать излишне острых социальных тем.
Voffka: Кирилл Комаров пишет: "С надеждой на понимание, КК" Долго думал как извиниться, за непонимание. Простите. И Вы, Паша Лектор, тоже простите если сможете. Испоганил я тему.
Бандитка: Voffka Почему Вы решили, что испоганили тему? Нормальный вопрос к очень общительному и многословному человеку. Тем более, что тема эта создана именно для Павла. Так что по моему всё Ok! :)
Voffka: 2Бандитка. В первую очередь конечно перед Кириллом(ибо был один нехороший случай(((). Во вторых, форум этот доступен абсолютно для всех, и я боюсь что это знание может выползти в трагедию.
Бандитка: Voffka Ах вот в чём дело...Я просто не поняла сразу, почему Вы так переживаете. Оказывается , суть не в самом факте вопроса, а суть в ответе на него, точнее в том какая будет реакция людей на эту тему. Всё несколько глубже, чем я предположила изначально. И если я правильно поняла, то Вы уже не хотите услышать ответ на поставленный Вами вопрос. Ну тогда я задам Павлу свой вопрос. Вы написали: "К положительному результату может привести только правда.не бывает правд много.и что такое "положительный результат"--тоже для всех здесь примерно одно.Оно ограничено хотя бы рамками того--о чём песни Кирилла" Зачем Вы людей в рамки загоняете, пусть даже столь симпатичные и воздушные как Кирилл Комаров? :) А насчёт правды, которая бывает только одна... Мне кажется, что их как минимум столько, сколько людей на Земле. И в каждом человеке столько противоречий и внутренних течений, что для одной правды тут слишком мало места. Конечно, в каждом есть определённый стержень вокруг которого всё крутится, но всё равно в каждом из нас есть все цвета радуги! Thanks.
Олег: Согласен с Вами, Бандитка, еще Омар Хайам писал про то, что Бог не в исламе, буддизме или христианстве и т.д., а в сердце каждого из людей - а что есть Бог, как не олицетворение истины или поиска истины? У каждого к ней свои пути, ибо стучите и отворено будет вам...
Олег: То есть тема не для меня создана, но я присоединяюсь к вопросу)))
Voffka: Оказывается , суть не в самом факте вопроса, а суть в ответе на него, точнее в том какая будет реакция людей на эту тему Бред, это не так. Далее, если Вы про мой неадекват с Кириллом... Какая разница теперь? Всё прошло.. Всё кончилось... А если вы про синдром "Он пытается привлечь к себе внимание", то Вы тоже ошибаетесь. Мне и в моём городе хватает внимания . Если про мой пост в "лит_верёвках" то что... Я не понял суть вопроса.
Voffka: Ха.. Я понял, Вы просто считаете меня порядочной сволочью...
Олег: Voffka Имеется ввиду, что Вы переживаете, что Ваш вопрос, вернее ответ на него, кого-нибудь заденет. Разве это качества сволочи? Это тактичность, редкая в общем-то...
Бандитка: Voffka пишет: Бред, это не так. Далее, если Вы про мой неадекват с Кириллом... Какая разница теперь? Всё прошло.. Всё кончилось... А если вы про синдром "Он пытается привлечь к себе внимание", то Вы тоже ошибаетесь. Мне и в моём городе хватает внимания . Если про мой пост в "лит_верёвках" то что... Я не понял суть вопроса. Ну вот... Жаль что Вы всё так неправильно поняли. Искренне жаль... Вроде на одном языке говорим... :( Удачи! ЗЫ. Я не хотела никому сделать больно, поверьте. А про Ваши отношения с Кириллом понятия не имею( это Ваше личное дело). Грустно как-то это всё...
belaya noch: Бандитка , действительно жаль, что так получается...
Voffka: 2Олег и Бандитка... Простите если не так понял вас. Простите! Простите! Самому надоело уже. 2Олег. Олег, поймите меня если можете.. То что кто-то задевает мои ответы мне лишь кажется. Я не сволочь. Честно. Получается, что мне всё чудится... В крайнем случае не легче ли сказать так: Voffka, хватит, ты всех, достал!". 2Бандитка. Изложите более ясно суть вашего вопроса или претензии ко мне... P.S. Получается так, что я опять привлёк внимание "всех" к себе.
Олег: Voffka Большой совет - с большим уважением относитесь к себе - Вы того достойны. Тогда вся напряженность спадет...
Voffka: Странно то, что, я например читая посты форумлян, вижу в них холод и тоску, которые помойму направлену в мою сторону... 2Бандитка. Я не про вас.
Бандитка: Voffka Всё-таки решила ещё раз пойти у Вас на поводу и поговорить о Вашей персоне. Отвечать на то, что я напишу не обязательно. Буду признательна, если просто прислушаетесь. Итак. Вчера я клюнула на Ваши переживания как на живца, толком не разобравшись что к чему и не почитав Ваших старых постов. Сейчас почитала , поудивлялась Вашей изобретательности в нелюбви к своему Я, и потрясающему упорству в этом деле. Уважаемый, 1.Решите для чего Вам нужна эта истерия и провокация? 2. Если человек один раз попытался понять Вашу боль и переживания, а оказалось, что это всё устраивается ради создания театра одного актёра, то во второй раз, когда ваша боль будет настоящей вы не найдёте ни одного зрителя. 3.Научитесь нести ответственность за написанное Вами слово. Наверное, не спроста здесь нельзя удалять сообщения. Ну и не забывайте, что мы тут все не виртуальные, а живые люди. Thanks.
Voffka: я не буду поощрять Ваш невроз, коим вы так гордитесь и при помощи которого контактируете с миром. Принял к сведению. Но! Вы говорите что я горжусь своим неврозом. Нет я просто хотел что бы меня пожалели. Разве мужчинам это несвойственно? Вы скажите: "Тут не то место". Конечно. Согласен. А что если они незаметны для меня самого... Я пишу пост и тут вдруг вылезает что-то из глубины меня, а я этого не замечаю. Вы можете сказать: ты врёшь. Можете сказать: мне жаль тебя, мальчик. А если это место не для меня, то лучше скажите: катись отсюда. Я не пытаюсь привлечь к себе внимание... Клянусь. Желательно - ВЗРОСЛЫЕ и МУЖСКИЕ. Я просто хотел играть с Вами, Вам это видимо неподуше... Вы не любите играть. Вы добились успеха в этом деле среди впечатлительных барышень и добросердечных молодых людей. А вот этого я Вам не прощу))) P.S.Могу ли я придти я на один из Ваших концертов, не опосаясь унижения(или даже избиениея) с вашей стороны и со стороны ваших поклонников? С правилами проведения концертов знаком. С надеждой на понимание и ответ Ваши песни...
Voffka: Поравка. Я не настолько сумасшедший что бы следить за Вами и тд, но помойму уважать своих слушателей нужно.
дима572: Voffka пишет: P.S.Могу ли я придти я на один из Ваших концертов, не опосаясь унижения(или даже избиениея) с вашей стороны и со стороны ваших поклонников? Voffka, рискну ответить. Я был за последние несколько лет на многих концертах Кирилла, и не припомню случаев унижения, или уж тем более, избиения кого-либо, НО: каждый человек живет в своем мире, и человеку, мир которого враждебен, боюсь, не возможно гарантировать безопасность даже на концертах Кирилла. "Ты получаешь только то, что искал"
liho: ух ты, давненько не была я тут. обзавелся собственным жизненным пространством, я смотрю ))
admin: Voffka пишет: Могу ли я придти я на один из Ваших концертов, не опАсаясь унижения(или даже избиениея) с вашей стороны и со стороны ваших поклонников? Теперь я в этом сомневаюсь... пожалуй, лучше не ходить. Изобьют. Испоганил я тему. В следующий раз не продолжайте этого делать, а пошлите модератору просьбу удалить сообщение. (А то модератору придётся начать удалять без просьбы.)
Voffka: 2Константин Шемяк. Насколько я понимаю Вы являетесь модератором. У меня к Вам просьба. Не могли бы вы удалить мои сообщения в теме "Для Паши Лектора"(или хотя бы последнии из них). Мой последний пост в теме "Вопрос Кириллу"(потому как глупость) и последний пост в теме "Вопрос по философии" (сказал глупость которая вообщем даже не в тему). С уважением, Владимир.
admin: По просьбе пользователя, указанные сообщения удалены. (За исключением тех, на которые уже были ответы - тогда требуется согласие и от ответившего.)
Паша Лектор: Ох, Лихо--не говори. А тут как раз и реванш случимшись.Воффка тута отжог. Так, что я даже не заметил--чего, но понял как. Лишь бы этим курсом тему не переименовали в "Зоопарк имени Лектора")) Я бывает хочу всем ответить, уже даже мозги над клавиатурой нависают--но ты не представляешь сколько всего сплелось.И фабрикация документов, и суды, и ремонт, и безработица, и дача с сезоном и правлением(в тюрьме посидишь и выйдешь--а дача это на всю жизнь, не говоря уже о правлении--типо "кошмарный сон в тюрьме"), и статьи-заявления стрёмные, и книги нервные, никак не дочитанные...и лезгинка чеченская (несостоявшаяся, СЛАВА БОГУ!)на манежке на Пасху вот сегодня, впридачу. Но я воспряну, воспряну--и тему отработаю)). (тьфу-тьфу-тьфу про тюрьму и столько же--про дачу, дай ей Бог стоячести, незыблемости и всякого материального здоровья!!! ибо она--для Мамы.) Кстати--скажите кто-нибудь про процедуру взятия билетов в "Мёд".Я таки постарался чтоб дошли в этот раз мои рассылки "взрослым человекам"))--клуб же, не квартирник.
Паша Лектор: Отрабатываю. Послушайте это Русское Чудо: http://www.playcast.ru/uploads/work/322336.mp3 http://www.liveinternet.ru/users/1298624/post73295770/
Олег: Паша Лектор Мда, любопытно... Вы не обидитесь, если я немного поспорю? Я просто в свое время в Институте Истории Искусств РАН имел честь слушать курс-урок такого вот именно народного пения, опять же этномузыковеды нам порассказывали там же. На самом деле чисто вот по голосу - девченка дыхание не держит, часто берет. К тому же по-хорошему не отработано основное в голосе такого типа - посыл. Свидетели есть, как три бабушки под 80 заглушали оркестр целый - и пели не напрягаясь. Если б она именно умела так петь, ей был бы не нужен микрофон... Меня и самого так учить начинали - начальные навыки само собой, но в чем смысл - разбираю... Связки голосовые опять же напрягает - нельзя так... Ей правда в ее годы иначе никак - молода еще, организм не окреп... Только и есть, что связки рвать... И кстати, вибрато голосом для наших славянских штук несвойственны... То есть именно манера пения по-моему суррогат, что называется закос. Не спорю, может пронять - но блин, бабушки со смоленщины вечером на завалинке - вот оно да... Хотя это к шоу-бизнесу не отнести само собой))) Я сам очень люблю такую музыку - она несет глубочайшую семантику, она просто берет за жабры и выкидывает в закатные луга... Но это имхо не то чтоб оно... Если именно современное и именно такое, эстрадное - могу порекомендовать "Разнотравье". Тоже не совсем то, но берет за душу и тоже очень у корней... Вообще мне близко такое, шаманское... Опять же группа есть тувинская - "Ят-Ха", может кто слышал. Рекомендую очень. Ну и само собой у Кирилла много шаманства - причем истинного такого... Насчет холода тут Цекало само собой жидко облажался, иначе не скажешь... Ну серый, что скажешь. Девушка очень талантлива. Но по-хорошему, девочке еще учиться и учиться - если голос не сядет нафиг... А то получится, что вот так скороспело выжмет из себя все, а потом, когда голос как раз в силу входить начнет только-только, это все и закончится... Про это еще Дзэами Дабуцу, Будда Лицедеев, в трактате "Фуси Кадэн" (Цветок стиля) писал... Спасибо за тему)) Извините, если чем обидел - просто я краями этнограф... С моим мнением можно спорить и не соглашаться - но, прошу, не обижайтесь... Я очень понимаю ваш восторг на фоне Надежды Бабкиной... Нельзя отрицать, что очень хорошо - как и то, что не пропустят такое(((
Настя Че: представился форум, где у каждого юзера своя отдельная тема, и там каждый прогоняет свои отдельные телеги, особо ни к кому не прислушиваясь. этакие монологи ни о чём в никуда
Паша Лектор: Нет Настя)). Форум какого-либо музыканта--это культурный мир, организованный по принципу общности в интересе к его творчеству.Даже Кирилл Комаров не может заменить собой мира), Слава Богу--он из тех редких творцов кто это понимает. Он может лишь отразить что-то в нём, какую-то систему, выбор приоритетов...никакому человеку не дано больше.Это "блок"(если уместно так деревянно выразиться), который объединяет людей определённого качества. А ВОТ ДАЛЬШЕ--хорошо бы увидеть, ЧТО В ЭТИХ ЛЮДЯХ, которых зацепил Кирилл и поднял своей работой.Кирилл--центр и форум вокруг его творчества.Но это ЧАСТЬ, хоть и ЦЕНТР, ГЛАВНОЕ--а, форумчане--ЧТО ОНИ ЕЩЁ ВИДЯТ? ХОРОШЕГО, НУЖНОГО, СПАСАЮЩЕГО?Кирилл--это очень хорошее сито, которое отфильтровывает людей, на взгляды которых стоит обратить больше внимания. Я даю то--что хотел бы получить сам.Мне, например--необходимо развитие, обмен информацией.Я думаю--на подобном форуме этому обязательно должно быть место.Почему год я пробыл у Забея(пока не убил там себе репутацию, в процессе своего развития)) а также не разочаровался в общем нравственно-интеллектуальном уровне "фанатов")--так это потому, что Забей очень грамотно построил форум.Не только группы "Алиса", "Телевизор"--но и взгляды, информация всех кому нужны эти группы. Что значит--"не прислушиваясь?" С чего ты это взяла?.. ............................................................................................................................................................................................................. Олег, поглядите на другое.Вы пытаетесь рассматривать явление в отрыве от конъюктуры.А ведь именно и ценность такого Явления--всвязи с конъюктурой.Страшной конъюктурой, в которой "цекалы"--только видимые верхушки. Вы, скорее всего--не занимаетесь политикой никаким боком.Иначе были бы знакомы--ммм...с "железной пятой олигархии"..--НУ--РАЗЛОЖЕНЦЕВ .В смысле людей--разлагающих общество, понижающих сопротивляемость общества их паразитизму.И здесь нет конспирологии--если глубже влезть в тему--Вы ахнете.Тут именно как у Борзыкина пелось:"он может прогнать, может убить."Звоночек в тексте статьи алгоритмовца--не зря есть Вам, про "запрессуют теперь девчёнку". Я некоторым образом причастен к организации концертов подобных людей--и сталкивался со СТРАННЫМИ, с точки зрения обывательского представления о культуре и "рыночных отношениях в ней"--ВЕЩАМИ. Люди, которые действительно ВЛАДЕЮТ МЕТОДОМ духовного прогресса, осознанно или неосознанно--ходят под серьёзным риском.Основная задача "новой цензуры"(на самом деле продолжением старой цензуры "партейцев-господ комсомольцев")--выявить талант и "носителя фишки прогресса" и "локализовать либо уничтожить" возможности его влиять на мир--до тех пор пока он не стал известен и его стало трудно "спрятать в карман". Насколько даётся зелёный свет "мальчик-геям"--настолько должно по их замыслу зажиматься ЭТО. Здесь, у этой замечательной девочки--самая "проходная фишка", здесь не от ума--здесь от генетики. Я знаю--что такое выходить на сцену и говорить что-либо даже перед неплохими в массе своей людьми.Попробуйте представить--как спеть такую песню--перед теми, кто сидит в тамошней аудитории."..и кто-то жрал, и кто-то ржал над анекдотом..." "мы под прицелом тысяч ваших глаз--а вы за стенкой, рухнувшей на нас...".Каждый человек подсознательно безошибочно сразу определяет себе--значение того, что собирается сделать, что ему угрожает в условиях конъюктуры.Представьте--как она шла на передачу, кого видела, кто с ней общался...ПРЕДСТАВЬТЕ СЕБЕ ВСЕХ ЭТИХ ТВ-шных ТВАРЕЙ. Вы не знакомы с тем--как делать немодное добро встречая в лицо волну ненависти, зависти, грязи, как умудриться не закрыть свою душу навстречу этой чёрной волне и не встать в оборонительную стойку--а попытаться растворить и обезоружить эту волну своей правдой и чистотой? Попытаться вернуть негодяев к истокам видя их пику, торчащую в тебя? Пытаться помнить о существовании Правды и Людей--наблюдая вокруг одну дрянь?.. и То, что у неё вышло на передаче так ЛЕТЯЩЕ спеть--вообще чудо. Оцените её мужество и ещё какие-то качества--которые я не знаю даже--как назвать но которые, к сожалению--присутствуют сейчас в нашем обществе, в основном--у женщин...ОСТАЛИСЬ...
Олег: Паша Лектор Да, такого опыта у меня не было... Я говорил в основном о музыкальной стороне дела, с социальной - особенно московской - не знаком... В Питере с этим как-то проще, если задаться целью, можно начать выступать по разным рок-н-ролльным и авангардным местам и с телевизионщиками дела не иметь, пока сам не захочешь. И, соответственно, нести свое тем, кому оно нужно... Вы очень живо - не подробно, а именно эмоционально - описали подвиг этой девочки... Знаете, склонен согласиться - не смотря на то, что что и как за этим всем, я не знаю... При той сложившейся картине Бабкина-матрешки-блины-хохлома и тд, которая у нас имеет место быть, петь такое - смелость, наверное... И наверное, сидеть в подполье и играть для узкого круга - пусть в несколько сотен человек - много смелости не надо... А так вот прийти на попсовую программу и там спеть такое... Но я вот не москвич, я не пойму, почему нельзя было собрать коллектив и сыграть в ГЭЗе)) Простите, если показался Вам эдаким сухарем... Просто я как-то сразу к самому пению прислушался, о подоплеке не подумал...
Паша Лектор: Дело в том--что я смотрю как пропагандист и как "боец" своей организации. Наш Главный говорит так: "Нам надо сделать всё чтобы поднять культурный уровень народа.Тогда наша идея воплотится сама собой, культурный человек рабом быть не может.И это зависит от нас--а не от народа." Поэтому эстетически и профессионально нет времени просто подходить--сразу схватываешь главную фишку--и хочется успеть...пока ЭТО не убили.Там где сил и возможностей хватает.Да это(так подходить)--и не надо наверное сейчас.Хотя конечно--желательно понимать в теории, здесь я дикий, я в этом смысле--"как есть монтёр". А из Москвы я никогда не уеду.Это по Питеру я хожу счастливый и пьяный.И уезжая--еле от соплей удерживаюсь.Стараюсь ехать в прострации и не пускать в себя эгоизм типа "куда я еду..?"Я еду на работу.Где свою жизнь--хочу видеть средством, и желательно--поболее... эффективным.Москва--это самый страшный город, мир убивался и убивается--отсюда, здесь Центр Смерти..И здесь нужно жить--чтобы чувствовать всю грязь и боль мира сего.В Ленинграде ничего подобного и в помине нет. А если я уеду из Москвы, перестану здесь быть жить каждый день--я потеряю это чувство.Чувство адекватности восприятия мира.И всё станет эдак "благостно"..."моё настроение зависит от количества выпитого пива..."Не могу себе этого позволить.Даже если не смогу многого--всё равно хочу чувствовать.Здесь--и больше нигде.
Олег: Паша Лектор Достойная позиция... Об идее. Мне сдается тут есть возможность попасться в пропасть между теми, кого Вы хотите поднять, и теми, кто не разделяет Ваших взглядов. То есть есть те, кто апплодирует Цекалам и ржет в зале. Они собственно Ваши условные противники-подопытные. А есть же еще куча других. Крепкие парни в спортивных костюмах. Их девицы, которые тащатся от дома два. Рабочие, которые честно трудятся и говорят за пивом о политике - и их такие проблемы не волнуют по определению. И есть другие, типа меня. Такие вот "сраные эстеты", вкусы которых уже сформированы и которые поэтому будут смотреть со своей колокольни на пение, ворча под нос - "сие не есть аутентично". Это собственно ценители джаза, бардовской песни, рок-н-ролла, менестрельской традиции, арт-прог-авангарда и прочая, и прочая. И не получится ли в результате, что ваша организация поднимает в основном свой культурный уровень, а остальные любо просто плюют, либо высказывают свое просвещенное мнение и на том успокаиваются? Я, конечно, безбожно обобщаю. Я делаю это, задаваясь вопросом - кто является объектом деятельности Вашей огранизации? И, кстати, спасибо за комплимент Питеру... Частично ответили на тему "Город"...
Паша Лектор: Тут так: когда чувствуешь--что понимаешь что-то--это, условно говоря--пятая часть дела.Когда чувствуешь--что поняв--можешь сказать чтобы тебя поняли, чтобы ТРУДНО БЫЛО НЕПОНЯТЬ БОЛЬШИНСТВУ--значит треть уже есть. Остальное доходит--когда начинает что-то воплощаться в жизни.Не знаю, я и к половине пока не приблизился--исключительно из-за себя, не из-за условий.Кстати--практика показывает что если проволыниться в условиях лучше--будешь потом телиться в условиях хуже. На главного нашего интересно поглядеть.Мухин--как ребёнок когда что-то новое понимает и лезет к вершинам.Очень искренний и напористый, нециничный.Мне такую молодость бы в 60лет.А тот ветеран, что медаль свою нашей газете отдал--вообще в 82 года МОЛОДец кругом--всё время ищет, постоянно в потоке информации, фильмы делает, клипы, концерты, многое прочее--и неплохо. Мы собой в первую очередь занимаемся.И окружающим миром--как кто "рубит", когда вместе--когда порознь.В организации выигрывают люди--имеющие свои конкретные планы в рамках общей задачи, а не смотрящие "что дядя скажет".Они не плывут и не ждут--а используют ситуацию.Мне Ленин в этом плане дико интересен--собираюсь всё узнать побольше.Вот человек--который не терял уверенности даже оставаясь в одиночестве--и умел говорить с каждым и зажигать на дело. Макаренко старался жить по принципу: "ни одна блоха не плоха", а большинство людей, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ТАКИМИ, КАКИМИ ОНИ ЕЩЁ ОСТАЮТСЯ--это совсем не блохи.Себя надо лечить--от любого "головокружения от успеха", по мере "прогресса деградации" мы всё дальше, хотя и пыжимся жить не так--как в Союзе привыкши--с этими трудностями и без тех стимулов. Я кручусь среди рабочих--нет, они понимают--когда видят духовную силу.И братки понимают.И менты, "сидящие на анальной чакре".Только это всё на грани собственного фола.Но когда действуешь--чувствуешь что только это и стоит того.Причём--впечатляет и заставляет задуматься скорее не готовность свернуть себе шею--а грамотность в понимании вопроса, мужество в нём разбираться и беречь эту шею до последней возможности, "не шеи ради--а толку для")) Впрочем добавлю--что в жизни у меня лично таких достижений был мизер.Но был.я понял--как это. У людей два вечных желания, я так понял--"жить как хочется" и "знать--как надо".Второе--есть у большинства.Вот--все труды для тех у кого оно есть...) Нельзя про "сраных эстетов"--это перебор.Вот я с одним соратником недавно разговаривал--грамотнейший врач, умница, трудяга--но всё понимает по плоскости, не видит взаимосвязи сверху, главного.Прям мылся после каждого разговора с ним--ибо потел раз по десять--со злости. А сколько он мне полезного по этой плоскости сказал--прям с бортов валилось, но кое что удержал и реализую потихоньку).
Олег: На самом деле себя и чувствую рядом с Вами эстетствующим юнцом... Про эстетов - в основном камень в мой огрод... Я на самом деле наверное еще слишком молод, чтобы понять то, о чем Вы говорите - а может и не пойму никогда - я на самом деле не верю в людей... Макаренко мне всегда казался этаким максималистом, идеалистом, из которого раздули великого педагога... В лучшем случае такие люди живут сами по себе, в своем русле. В худшем - их используют... А люди... На основе моего опыта - пусть и сравнительно небольшого - я сделал вывод, что люди одновременно и похожи, и различны. То есть на самом деле есть бесконечное количество интересов и конечное количество моделей восприятия, оценок и тому подобного. Также могу сказать, что человек боится и презирает не таких, как он, и испытывает самое глубокое в мире отвращение к себе подобным. Ловил себя на этом много раз - видит небо, я не очень человечен и не очень хороший человек. И есть немного тех, кто видит это в себе. Еще меньше тех, кто с этим борется - предпочитают прятать. И совсем единицы - это те, кто такого не исытывает. Самый очевидный пример - Ганди... Не боящихся неизвестности за каждым лицом называют мудрыми, тех, кто действительно испытывает симпатию к себе подобным - человечными, гуманистами... Но на самом деле таких едницы. В общем - в лучшем случае это маска, которую воздвиг между презрением, страхом и отвращением с одной стороны, и собой и миром - с другой человек, обладающий совестью в достаточной степени, чтобы оглянуться на себя и понять. Уже одно это достойно уважения. Я не верю в людей... Я сколько ни видел народу - все хотят выделиться из себе подобных и одновременно доказать другим, что они - лучше и правильнее... Насколько вижу я, такие мотивы лежат в основе большинства целенаправленных действий... Я сейчас не беру творцов, испытывающих тихую радость от своего искусства... Это немного другое... При этом на самом деле человек может и не быть рабом. Он может быть прекрасно образован. У него может быть безупречный вкус. Он может быть культурен. Это ничего не меняет. Кроме того, вот если человек действительно любит какую-нибудь попсу, это не мешает ему быть прекрасным человеком, совершенно свободным внутренне. Рабство, оно на самом деле только внутри - как и свобода. Человек может быть и в камере свободен духом - это прописная истина... А внутренняя свобода невозможна без отрицания страха и отвращения... То есть в принципе, работать надо над собой... Хотя просвещать тоже надо - я б надо всем этим с такого конца не задумался, не попадись мне в свое время мемуары Ганди... Сумбурный поток мысли, прошу прощения если я что-то не так сказал...
Настя Че: Да я просто представила себе такой фантастический форум (этот вот форум тут ни при чём), где у каждого своя тема, типа "для Паши Лектора", там, "для Насти Че", "для Олега", ну и тд. И каждый в своей теме говорит-говорит-говорит... Эээ, забей, в общем))
Олег: Настя Че Мысль не очень - будет кто в лес, кто по дрова. Тут просто тема для обсуждения острых вопросов, отданная человеку, который умеет их интересно поднимать)))
Паша Лектор: Я "плакал"&S...с одного русско-культурного сообщества, из темы, посвящённой мимикрии"ихнего("нашего") радио", а именно--из комментов: "Люди, не расстраивайте меня. Ну пусть пишут про это что хотят. Нравится кому-то олицетворять свет или слово, то Бог с ними. Другое дело, что одни потверждают то, что они олицетворяют, а другие только языком распространяются про это и все. На Шевчука наезжать не надо, главное, что он православный, Родину любит, и песни у него хорошие, а то, как он выглядит и ведет себя - это не признак фенотипа, потому что нельзя поведение русских стандартизировать. Все мы разные. Что могу сказать про НАШЕ радио, то я его только и слушаю, потому что другого хорошего музыкального радио я найти не могу. Но они мне не понравились в одном: сегодня с утра они устроили конкурс на знание фильма "Они сражались за Родину", а победителю присудили DVD диск с фильмом, а также две пачки презервативо с кадрами из этого фильма..." http://www.liveinternet.ru/community/1418029/post74542437/page1.html#BlCom458936653
Бандитка: Паша, тоже вчера в своём ЖЖ на тему ликов "Нашего Радио" высказалась . http://lonely-lokki.livejournal.com/2971.html В принципе, нормальный рекламный ход, проработка ассоциативного ряда у народа. Пиарщики у них молодцы. Ну а принимать или нет тот факт, что Шнур=Свобода, Кинчев=Вера и т.д.,-это уж личное дело и выбор каждого отдельного человека. Это касается не только этой акции, а рекламной индустирии в целом. Либо ты попадаешься на крючок, либо проходишь мимо. Лично мне было очень забавно ждать маршрутку под внимательным, проницательным взглядом БГ. ;) А про то, что БГ=Свет, я просто искренее рассмеялась. Меня очень развеселил этот пафос высказывания и светящаяся лысина БГ в одном флаконе. :)
Настя Че: ну да, он крут. и сияние от него исходит
Олег: Ну не знаю - он у нас на факультете был. Типа дискуссионного клуба что-то было... Я как раз во двор шел, чуть на лестнице лбами не столкнулись, потом 15 минут его послушал и ушел. Самый обычный дядька, пусть много повидавший. Говорил в основном пафосную фигню и общие места... Короче, не впечатлил...
Rombes: 2Олег Согласен, тоже общался пару раз.Совершенно обычный человек - энто да, А ВОТ ЧЕМ ОН ДОЛЖЕН ВПЕЧАТЛИТЬ???))))))
Олег: Rombes Ну тем, что он, якобы, свет и из себя такой весь саральный... Да хотя б интересными словами, взглядами. А то просто самый такой стнадартный советский системщик.
Бандитка: Rombes В принципе, все люди совершенно обычные. Две руки, две ноги, одна голова. :) Единственное, что у одних людей в этой голове может родиться "Тема для новой войны", "Сны о чём-то большем" , "Маша и медведь", а у других почему-то не может... Олег Ничего себе как вы быстро БГ раскусили! ;) Хватило всего 15-ти минут общения и сразу вердикт,-самый обычный дядька! Может это и хорошо, что он оказался для вас не инопланетным гуру? :)
sasha: "знающие не говорят, говорящие не знают" когда все слова в мире перепутаны и никто не знает, о чём говорит на самом деле очень трудно донести до людей чувства и мысли идущие от сердца, поэтому мудрый и повидавший виды человек выберет простые слова, а глупец будет изъясняться красивыми фразами и пытаться произвести впечатление. Б.Г, Шевчук, как и Кирилл)) обычные люди, не "гуру"(что вы понимаете под этим словом?) просто они говорят в немом пустословием мире "Кому надо, тот всё услышит!"КК.
Бандитка: sasha Я чего-то запуталась немного... А вы с кем сейчас разговаривали? ;) ИМХО. Легче общаться, когда имя собеседника в посте написано. Если насчёт "гуру" ко мне, то под этим словом я понимаю его прямой смысл,-учитель, наставник. А что вы понимаете под "немым пустословием мира" ? Словосочетание такое не простое...
sasha: милой Бандитке: разговаривал со всеми, отвечал на сообщения Rombesа и Олега, про БГ и Шевчука вопрос обращён ко всем, кто употреблял это слово спасибоо за ответ. а почему вы употребили его? под немым пустословием мира я понимаю, то, что слова пусты, так как их значения перепутаны, зачастую, намеренно, от чего мир нем. по пословице - как об стенку горохом. Почему многие политические дискусси ни к чему не приводят? потому что их участники, зачастую, бегут простоты. говорить туманно, невнятно и непонятно давно стало модно. и выгодно. Древние Мудрецы Востока говорили туманно (с точки зрения людей простых), но за их словами скрывался глубокий смысл, за словами же многих современных деятелей скрывается глубокая пустота. ("много слов, но маловато имён" Арбенин, "мир говорит с тобой, но ты не знаешь его языка" Комаров) то же слово "гуру" если взять. человек может испльзовать его, не зная и не понимая его смысла. а те кто знают "перевод", скорее всего услышали его в песне Майка. часто если человек знает Слово, он стремится им воспользоваться (даже не зная его истинного смысла), чтобы придать вес себе. при этом само слово обесценивается, теряет силу.
Бандитка: sasha Почему я употребила слово гуру... Видимо, потому, что в тот момент оно первое пришло мне в голову для анонима "обычному дядьке". :) Только не спрашивайте, почему оно пришло первым, а не вторым... ;) Про песню Майка забавно получилось... Я сто лет не слушала его, и подзабыла тексты. Стала вспоминать о какой песне идёт речь, залезла в свои музыкальные записи, ну и естественно долго смеялась, когда увидела, что вы говорили о "Песне Гуру"... :) Пора мне на пенсию, пора... :) Удачи!
Бандитка: Аноним читать анТоним. Очепятка получилась. :)
Паша Лектор: Сегодня при мне кавказец лет 45-ти из табачного ларька бросил канцелярский нож в лицо прохожей десятилетней славянской девочке за то--что ему не понравилось какое-то слово в свой адрес от какого-то ребёнка из её компании.Попал сантиметров за пять от глаза.Состоялась разборка, но не так--как мне бы хотелось ибо журналистскую ксиву я по запарке оставил дома в этот раз. Привёл патруль, кавказцы подтянули своих--и охрану рынка в том числе.Дело в этот раз закончилось транспортировкой кавказца в отделение по распоряжению замначальника УВД, оформился свидетелем но пока никто не зовёт, есть подозрение что и звать не будут, завтра схожу узнаю--чем кончилось дело.Телефоны пострадавшей и другой свидетельницы себе, впрочем--записал. Вывод--у кого есть ксивы(от ДПНИ или другой организации, газеты какой-либо патриотической)--носите с собой.Не забыл бы, кретин, в этот раз--сержант вынужден был бы сразу дать проглядеть мне военник кавказца. Нет, никогда не соглашусь с Василием К насчёт "не-имения-значения-нации" В СЕГОДНЯШНИХ УСЛОВИЯХ.Когда то, году эдак в 87-м--оно да, не имело.Почти.Сейчас--нет.Важно--кто на каком уровне исторически-культурно развит и в какие условия кто поставлен(аппартеид-не аппартеид...безнаказанность-не-безнаказанность...) Из разговора с одним из "смотрящих" кавказцев:"В вашем народе все мужчины детям в лицо ножи бросают, как не понравится что?" --"Ну вот видишь--ему обидное сказали..." --"Это у взрослого мужчины на ребёнка реакция такая?Ты видел--чтобы мы так вели себя?Как по-твоему, мне если ребёнок что скажет--я рассмеюсь или за нож...?Можешь себе представить--чтобы я, хоть бы ты мне что сказал,--сразу за нож полез?" .............................. Индия--тоже не сахар.Вот сегодня с мэйл-ру: В Индии сожгли ребенка из "неприкасаемых" Житель индийского города Матхура бросил шестилетнюю девочку из «неприкасаемых» в огонь, за то что она и ее мать шли по пешеходной дорожке для индусов из высших каст. Ребенок получил ожоги 30% поверхности тела. Сейчас девочка находится в больнице, ее состояние - стабильное. Подозреваемый в совершении этого преступления во вторник вечером был помещен под арест и ожидает суда в городе Матхура в штате Уттар-Прадеш в 150 км от Дели. Дискриминация по кастовому или социальному признаку в Индии запрещена конституцией, однако в обществе по-прежнему широко принято пренебрежительное отношение к людям из низшего сословия или касты. «Неприкасаемые» издревле считались здесь людьми низшего сорта, контакт с которыми порочит всех остальных. // CNN
Олег: Паша Лектор А мне кажется, что дело не в национальности, а в огромном количестве быдла. Вы хотели, чтоб рыночные торговцы - любой национальности - были скромными интеллигентными людьми? Ага, щас. Они живут в своей вольчьей среде по своим волчьим законам и национальность тут ни при чем - просто эту нишу у нас занимают в основном кавказцы. Ну и путают социальное с национальным. Вы хотя б на наше быдло посмотрите - алкоголики, наркоманы, ПТУшники-гопники... Молодые люди, бритые наголо... Некоторые с наколотой свастикой, некоторые - без... Так называемые "старые панки" с той же малой садовой - глаза б мои не глядели... Они такие же, как тот кавказец. Абсолютно. То есть это болезнь имеет не национальные корни, а социальные... Вы скажете, это ж ребенок... Это ж нож... А разве Вы не видели нашего русского дна? Там что, лучше? А глубинка? Не села именно, а небольшие, по триста тысяч города. Там что - видели? Я это все к чему. Нация не имеет значения, потому что ублюдки бывают в любой национальности. Я против ублюдков, а не против народов. По мне отвратителен как тот кавказец, так и русский неофашист. Те ж яйца, только в профиль. П.С. Провел треть жизни на Северном Кавказе, в Краснодарском крае. Не совсем оно, но регион тот же. Знавал огромное количество тех же грузинов и армян, которые сделают честь любой стране.
Олег: Насчет Индии - ну тяжело побороть то, что на протяжении многих тысяч лет было единственным способом жизни и действий. Уже то, что это осуждается - большое достижение. Если вообще демократию и всякие слова типа эголитэ, фратернитэ и либертэ рассматривать как достижения. Вдумайтесь - такой порядок и такое общество существовали тысячелетия - до того, как кто-то додумался до вышеупомянутых идей. И вдумайтесь - сколько бы ни приходило захватчиков через Кандагар, сколько бы раз ни захватывали Индостан - уже через несколько поколений захватчики полностью ассимилировались - почитать хотя б исторические книги. Ну или Бэшема того же. На протяжении десятков веков эта система оставалась незыблема и непобедима - вне зависимости от войн и политики. А сейчас какие-то трехвековые домыслы перевернули все с ног на голову. Я говорю не с личных позиций, а с исторической точки зрения.
Voffka: 2Паша Лектор. Я не могу молчать. Вы говорите про гей-парад. Но почему Вы забываете про то, что бывают геи, а бывают гом*ки. Вторые превращают многих в черте что. Первые никого не трогают в силу своей природы. Это просто физиология. Нельзя ведь ненавидеть человека только потому, что он не такой как ты. Если нормальный человек даже и придёт на такой праздник, то уверен он после этого не станет ни с кем "в попу долбиться", скорее это вызавет у него отвращение к подобным людям. А если даже нет, то в любом случае он найдёт тех с кем ему будет не так одиноко. У меня был знакомый гей, он на меня не кидался. В любом случае это их боль и их одиночество.
Бандитка: Паша Лектор ,Олег Перед тем, как заглянуть сюда, я гуляла по сайту Василия К., читала его стихи. Последним прочитала вот это http://www.vassilyk.ru/MUSIC/tiderjish.html Совпадение... ;) Ну и ещё прочитав ваши посты конечно сразу вспомнила фильм "12" Михалкова. Кто не видел, рекомендую посмотреть.
Олег: Бандитка На самом деле это то, что я хотел сказать по ходу спора - если всплывет... Я не фашист. Я патриот (ну или считаю себя таковым). Мне не нравится большое количество приезжих из Средней Азии и Кавказа, потому что едут в основном низы, шпана - а о ней я выше уже говорил. При этом я не националист. Их не надо насильно выгонять. Они - следствие, а не причина. Следствие того, что молодые люди, крепкие телом и - увы - не всегда сильные умом, не идут пахать и сеять... Они идут бить чужаков. Талантливые предприниматели - идут ими командовать... Поэтому и занимают пришлые рынки, где можно - на Кубани, например, - скупают землю, собирают совхозы за ново. Потому что русские работать не хотят. Посмотреть на глубинку нашу... И на многое в крупных городах. А свято место пусто не бывает... Вообще, по моему убеждению, патриотизм - это не ходить хайлом мух ловить на майдан. Это глубже. Это иметь мужество заниматься своим, заводить семью, растить детей, заниматься своим делом - а политику оставить тем, кому она нужна. Стараться жить своими силами и своим умом, благоустраивая и наполняя уютом, теплом и светом кусочек мира вокруг себя... И таким образом получить мозаику из кусочков счастья... А многие, полагающие себя патриотами и мудрецами, идут в политиканство и высокие материи, тщась показаться великими и судьбоносными. И в результате вся страна полна теоретиков, подпольщиков, борцов, агитаторов, функционеров и тд - а на Кубани урожай убирать зачастую некому... А в школах нет учителей... И это я не беру отморозков, которые идут проламывать чьи-то черепа. Эти почти напрямую вредят... Опускают этнос просто... Короче, я опять же к чему. Радейте за свое счастье и умножайте его вокруг себя. Не смотрите вверх - потому что верха нет. Есть мозаика. Страна состоит из граждан - так будте гражданами... Не будте трепачами. Делайте наконец СВОЕ дело... Сделайте наконец так, чтоб в России впервые за всю историю появилось гражданское общество...
Олег: Насчет голубых я вообще промолчу... Про это даже говорить противно..
Бандитка: Олег У Александра Башлачёва в одном из исполнений песни "В чистом поле дожди" есть такие строки: "На фронтах мировой поэзии Люди честные все святы. Я не знал где искать Россию, А Россия есть росс и ты Я не знал где искать Россию, А Россия есть росс и ты." Пожалуй, для меня это по сей день самый точный ответ. ЗЫ. А ваше университетское образование чувствуется в каждом посте! Приятно читать! :)
Voffka: 2Паша Лектор. Что Вы думаете про фильм "Теория заговора", если конечно Вы его смотрели?
Voffka: Да, еще. Что Вы думаете про фильм "Бойцовский клуб"? Простите что в одном посте не спросил.
Олег: Бандитка Спасибо на доброом слове и спасибо за обращение моего внимания на песню... Сижу медитирую над строчками))) ЗЫ Насчет Универа - повеселили))) Вот только что в своем посте обнаружил, что написал слово "заново" раздельно. Опечатка, конечно, но пропустил же при перечитывании - а Вы говорите...
полная версия страницы